国家卫生部2008年启动中医治未病健康工程以来，得到了全国广大卫生工作者的热烈响应，尤其是受到了广大群众的欢迎。为了更好地宣传我国的中医治未病工程，宣传中医治未病的健康理念，宣传中医治未病的方法，江西省卫生厅中医处、南昌市卫生局、江西民生广播联合开展的“中医治未病”系列访谈节目， 2010年1月14日在江西民生广播《健康直通车》节目开播，南昌市卫生局党委书记、局长魏国华和南昌市第二医院，南昌市中西医结合医院院长车达平来到直播间，就“中医治未病”的概念、理念、现实意义、内涵等问题与听众朋友进行交流，并回答听众咨询。
主持人：魏局长，这几年，国民对中医的关注程度越来越高，而且提出了中医治未病的概念，我想问一下，中医治未病，它具体是一个什么概念呢？
魏局长：好的。首先，我们要搞清楚这个“未”不是“胃肠”的“胃”，而是“未来”的“未”。 那么“未病”这两个字的意思怎么理解，未病就是指没有病的意思。当然讲没有的意思并不是说真正意义上的没有病，它的内涵非常丰厚。这里主要从这几个方面来理解：一个可以理解为没有病，就是说你有一个健康的身体，没有任何的不舒服，没有任何的症状，通过检查没有发现任何生理病变；另外一个意思就是说，你现在有病，有一些生理病理的改变，但是还没有出现很明显的症状，自己没有感觉，医院也没有诊断出某种疾病，也就是我们现在通常可以理解的“亚健康”状态；第三个方面理解就是你有了病，但是还没有发生一个转变，没有恶化，没有向更深层次方面发展，还处于一个很表浅的疾病，没有发展到很严重的程度，也就是我们通常说的有病但还没有转变，没有发展，没有进一步的恶化。中医里面我们讲没有向更深层次发展，没有从一个器官向另外一个器官转变。未病从这几个方面理解，一个是没有病，一个是有病感觉不出来或者说检查诊断不了，第三个是有病但是还没有发展到很严重的程度。
主持人：其实治未病的思想在两千年前的黄帝内经当中就提到了。在中医治未病的理解方面有一个字咱们要理解的就是防字，治未病主要是预防疾病，防患于未然。
魏局长：对的，所以治未病。现在我们开始讲未病这个概念，但是这个治未病就是通过一系列的方法和手段达到治未病的效果。治未病的概念是我们中医学的一个重要的指导思想。这里的“治”并不单纯指治疗，它包括很多方面，包括管理、整理、同时还包括治理和研究等等相关内容，也就是说一切有利于治疗未病的方法和手段都可以说是治未病的措施。那么就是包括范围很广。我们简单理解就是用药来治疗，这就叫治未病。包括我们的饮食起居，包括我们的运动，包括精神方面的调理。甚至包括我们平时的音乐，它都可以起到一个预防疾病，或者说起到一个调适的所用，提高人体的免疫功能，增强人的体质，提高预防疾病的一个目的。
主持人：可不可以从这个层面上了解，治未病也就是预防疾病还有就是在平常的生活中要懂得养生保健，这样可以预防很多疾病的发生。
主持人：下面的时间我们想问问车院长。车院长，你从一个医务工作者和一家中西医结合医院管理者的角度来看，特别是在目前我们已经很多民众稍微有了一点模糊的概念，在这样一个前提条件下您如何看待和理解中医治未病呢？
车院长：好的。我是一个学西医的专业技术工作者。西医和中医在理论体系、思维方法、诊断方法、诊疗方法上是有很多不一样的。但是作为一个西医工作者来说，我能够深入理解中医治未病的一个优越性和意义。其实我们西医近些年来随着时代的发展，医学模式的改变，现在西医的医学模式已经从以往的单纯的生物医学模式过过渡到生物和心理相结合的医学模式发展。现在就是进一步向社会医学模式发展。其实我们从最早是你有什么病，我给你治什么病。你又哪里不好了我给你切掉哪个部分。肿瘤，你长了我给你切掉。现在的理念不一样了，既要治病，也要注重一个心理健康心理康复的问题，还有与社会融入的问题，社会模式的问题。西医模式的转变其实就在逐步向以前老祖宗说的中医治未病相结合的一个过程。老祖宗说的中医治未病，有多层意思，刚才魏局长已经简单介绍了，强调了未病先防，以病防病，病后康复三大概念。其实现在西医生物模式的转变就和我们中医治未病的整体概念相衔接了。因此我说中医治未病，作为一个西医工作者来说我们是完全可以接受的。并且确实中医治未病在将来指导人的生活，工作以及防病有非常大的意义。
主持人：也就是从西医的角度来说治未病就是预防保健。中医治未病的理论已经持续了几千年。我们先进的治疗理念走在西方的医学体系前面已经很久了。
车院长：可以这么理解，但是你说的预防保健仅仅是中医治未病的某一个方面，它的内涵更广。
主持人：今天是我们中医治未病系列访谈节目的第一期，在前面车院长也说到了西方医学说的预防保健是中医治未病方面的一部分内容，下面我们也想请教一下魏局长，中医治未病的内涵究竟还包括哪些具体的内容呢，能不能跟我们的听众朋友详细解读一下。
魏局长：这个治未病是一个中医的重要的防治的思想。它主要是包括三个方面的内容，一个就是未病先防，就是没有病防治疾病的发生，第二个是防微杜渐，你有小的病，小的变化，防止它发展成疾病，第三个是疾病防变，生了病要采取有效的措施，使疾病进一步的发展恶化，大概从这么三个方面去掌握和把握。具体的说，中医治未病应该从这三个方面去努力。第一个就是平素的养生，防病于先，就是最保养，调理，调适。毫无疑问治未病首先应该着眼与平常的养护和调适，做到未雨绸缪，也就是要采取积极的措施防止疾病的发生。黄帝内经中已经强调：“圣人不知以病治未病，不知以乱治未乱。”就是在没有生病之前采取一些措施和办法去调养自己，保养自己，防止疾病的发生。在平时如果注意保养身体可以培养正气，提高机体的抗邪能力，和防止病邪侵袭这两个方面来预防疾病的发生。从第二个方面着手就是要防微杜渐，欲病救萌。就是说在萌芽状态采取措施。黄帝内经中曾经讲过“上工救其萌芽”，疾病虽然还没有发生，但是已经出现了某种症状，或者疾病还处于萌芽状态时，这时要采取积极有效的措施，要防微杜渐，防止疾病进一步的发生。从第三个方面来说就是要防止转变。疾病在发生的初期就应该采取积极的措施，及时的治疗，防止疾病的发生和转变。这个也是我们治未病的一个重要的环节。中医里面有一个“见肝之病，治肝传脾，当限制脾”重要的治疗肝病的思路，这都是在强调疾病的早期的治疗的重要意义。在疾病的初期一般来说病都比较轻，部位也比较浅，人的正气受的损害不是太足，如果在这个时候及时治疗的话比较容易治愈，比较容易解决疾病。如果说在早期没有采取适当的措施，没有及时的治疗，没有及时的阻止疾病的发生，任其发展，那么它可能就会向危重方面发展，容易恶化，这样的话再去治疗就会困难。所以中医治未病就是要做到从这几个方面考虑。
主持人：对，所以治未病还是重在预防啊，所以在2007年1月11号的时候吴仪副总理也在全国中药工作会议上讲话当中指出了，治未病对保持人的身心健康，改善和提高全民族的健康水平是有重要的作用的。另外我想问一下车院长，刚才也说到了治未病对改善和提高全民族的健康水平有作用，那您觉得治未病对于缓解群众看病难和看病贵方面是否也会有一定的促进作用呢？
车院长：毫无疑问是有很好的促进作用的。我从西医的角度，或者说从一个普通百姓理解的角度来理解中医治未病呢，我觉得主要是这么几点。第一，要有健康良好的生活方式，包括健康的饮食，适度的运动，良好的心态等等。这就是未病养生，防病于先。这是刚才说了一点。第二就是要有了病要早诊断早治疗。有病也尽早看，你不能把病拖大了再来治疗。第三个就是已经发生病变的要防止它恶变，要控制住他。第四是病后要康复，生了病以后要怎么综合的调理进行康复。这个我从西医的角度来理解中医治未病是这样四层的意思。提倡中医治未病的理念，毫无疑问对缓解看病贵看病难会有很好的作用。为什么呢，如果一个人，这有一个统计，投入在防病过程中发生的费用，然后等这个生了病以后再发生的费用有巨大的差别。据一个资料报道，这个差别相差1：10的概念。就是投入防病的1快钱，如果没有投入在防病，今后可能得了病以后要花10块钱来治好，所以对解决看病贵问题是毫无疑问的。
主持人：打一个不恰当的比方，比如说有一些朋友在生活当中有一些不良的生活习惯，可能会得糖尿病。如果他觉得早期没有什么症状就不去看。等到得了糖尿病肾病，糖尿病，糖尿病足的时候就很难逆转，甚至可能会花费更大。如果能在早期采取规范的治疗方法，平稳降糖，这样的话，可能能够降低并发症发生的危险了。
车院长：你用糖尿病来举例说明。假如你有良好健康的生活方式，你不得糖尿病，那多好，什么都好。如果你得了糖尿病如果你早期诊断，早期治疗控制住了，也能够花不多的成本，假如等到你得了糖尿病肾病，糖尿病的各种并发症都出来以后，那就不是我开始 说的1：10的概念了，那可能就是1：100的概念都不止了。
主持人：对，那花费会更大一些，而且还有生命危险。下面我们要进入到的是一段半点的广告：宣传时间。我们稍后休息之后在节目当中继续和大家谈一谈中医治未病。稍后见。
主持人：下面时间首先还是要问下魏局长，目前中医治未病国家已经把它提到了一个很高的高度。您认为现在我们国家倡导中医治未病有什么样的一些现实意义呢？
魏局长：好的。国家之所以提出治未病工程这项工作，应该说不管是从当前还是从长远来说，我认为都有极其重大的意义。中医治未病刚才大家都知道了，实际上就是未病先防，有病早治，病后防复发，或者说防加重这样一个概念。这个工程如果说在全国加以推广实施，它将对我们国民的素质，这个素质主要是指身体素质以及我们国家的经济社会的发展都将起着巨大的作用。我们知道人是生产力的决定因素，经济社会的发展主要是靠人，要实现人的全面发展首先是健康。如果能够保证国民素质的提高，身体的健康，我想我们国家经济社会的发展就会得到根本性的保证。因此推出治未病工程我想就是要把我们通过把采取一系列的措施来提高我们国民的身体素质，它的意义我想大概从这么几个方面来看，我觉得它的意义是非常大的。
第一个就是为健康服务。如果说没有健康，我们的智慧就无法表露，文化也无法施展，力量也就无法战斗，知识也就无法利用。这个是古代希腊一个哲学家曾经说过的一段话。我们的生命因为健康而兴荣，因为疾病而枯萎。我们大家可能在我们的身边有一些人，退了休以后本来应该是在享清福的时候但是确实有不少的人却成了药罐子。卫生部疾病预防控制局和国家疾控中心联合发布的中国慢病报告中就已经有这么一个数据：我国慢性病的死亡人数占总死亡人数的比例已经由1991年的70%上升到2000年的81%。城市和农村的慢病的死亡人数由总人数的比例高达85%和80%。十年中支气管，肺癌，肝癌，乳腺癌，心脑血管疾病，糖尿病的死亡率均呈逐年上升的趋势，占死亡总人数的36%，而大部分的疾病是由数量不多，可预防的，已知的，危险的因素造成的。当然这些现在归纳起来主要是三个方面：一个是不健康的饮食，第二个是不注意锻炼，第三个是使用烟草。这些因素，当然还有其他的环境的问题，生活方式的问题，等等，从这个可以看到我们有很多疾病，如果我们采取有效的方法预防的话还是可以起到很好的效果的。作为健康杀手的很多慢性病我们可以通过治未病的措施来预防，对于传染病我们可以通过打断传染病的环节，三个环节中的任何一个环节都可以打到阻断传播的作用，指导人们远离疾病。现在我们前些年的SARS，包括今年我们都知道的甲流，这些其实都是可以预防的，只要我们采取有效措施控制都是可以做得到的。现在我们的现代文明带来的环境污染，社会节奏加快，还有不良的生活方式，都使我们现代的病发生了变化。所以现在的心脑血管疾病，恶性肿瘤，呼吸道的疾病，营养过剩的代谢紊乱，这些都已经成为我们人类健康的最大的杀手。而且这些疾病到目前来说还没有很好的特效药物。所以说我们现在中医现代化的指导思想与目标与主张就提出了要辩证思饱，研究形成有效提高生存质量的养生保健的体系，明显降低疾病的发生率来延年益寿，这就是我们21世纪中医现代化科技发展的战略目标之一，也就是我们中医的治未病，来增强体质为核心的健身防病的思想以适应自然的变化，增强机体抵抗能力来治未病的基本原则。也可以说，可以从功能的整体的变化来把握生命，做到未病先防，有病早治，以病防变，病后调控，总之治未病是我们人类保健养生防治疾病的一种最高的境界。治未病对于全民的健康素质的提高可以发挥非常重要的作用。因此我说这是非常有意义的一项工作。刚才车院长也讲到了治未病可以减少很多医疗费用，减轻群众看病难看病贵的问题，这确实像我们车院长讲的也确实是这样的。现在国民健康对社会的意义不仅仅是提供发展的基础，人是我们生产力的绝对因素。健康问题的解决也能够促进经济的增长。传统的经济学模式是这么看的：经济增长了，人的生活水平提高了，就带来了人们的健康。但事实并不是这个样子。从新的经济学理论告诉我们，健康出现的问题对经济的增长起反作用，健康问题不解决，经济问题就会出现负增长。所以看病难看病贵一直是国民非常关注的一个问题，怎样防止医疗费用的过快增长，减少医疗保健费用的巨大投资，我们国家是采取这样的策略：就是逐渐从以治疗疾病为主向维护和促进健康为主来转变，也就是我们卫生工作的基本方针，就是坚持以预防为主。中医防治疾病始终贯穿这个治未病的思想，要求我们的广大义务工作者在这个辩症，用药方面，准、精、廉、变这个方面做文章。准就是辩症要准确，精就是用药要精要少，廉就是价格要低，便是使用上很方便，就是叫准、精、廉、变。所以讲中医治未病的特色和优势加以发扬的话在人们没有发生疾病之前采取措施，而不是说病了以后怎么样用药。这样的话将会给民众带来更多的健康利益，也会减少更多的医疗费用。九五期间，国家卫生部曾经做过一个调研，一个课题，研究社区防止和预防投资的效益比。这个结论最后得出的结论就是一块钱的预防可以节省医疗费用8块5毛钱，所以这就是说预防的费用远远低于治疗的费用，而且治疗的过程中病人还受很多的痛苦。所以我们现在讲预防疾病，从社会经济学角度讲也是非常有意义的。现在我们讲治疗未病的意义还在于我们中医在治未病方面有它独特的优势，老祖宗在几千年的《黄帝内经》中告诉我们：“圣人不知以病治未病，不知以乱治未乱……”也就是说高明的医生要是在疾病还没有发生的时候就进行治疗，也就是我们的采取措施预防，否则就像渴了以后才想着去挖井，去取水喝水，才会像到该打仗的时候才想着去铸兵器，这就是已经是太晚了。我们现代西医的思想也就是预防的思想，把“防”放在第一位，树立“防重于治”的概念。所以不仅仅体现了在人没有生病之前就应该采取各种措施积极预防，同时还体现在一旦患病之后还应该运用各种有效的方式防止疾病的发展、转变和复发。所以现在在当代我们的健康需求表现为更加注重生存的质量和期望的寿命。中医学我们始终强调以人为本，天人响应，神行统一的健康理念以及治未病的思想和养生保健方法，能更好的体现适应健康需求的转变。随着生活医学模式由生物医学模式向生物心理和医学模式转变还有疾病谱的改变以及化学药品的毒物反映，医源性疾病的增多，以及新的流行性传染性疾病的不断出现，中医就更凸显其优势。中医在长期的几千年的医疗时间当中已经充分认识到了未病之先做好预防工作的重要性。比如加强体育锻炼，加强精神方面，情志方面的调养来提高机体的抗病能力，或者在疾病或疫情的流行的过程当中，注重毒气就是预防外邪不要侵入，另外一方面是服用药物进行预防，这样的话对于疾病的发生起到防止其发展转变。我们前面已经讲到了已经发生了病变了我们就可以事先采取措施防止它向更深层次发展。第二个是对于反复发作的一些疾病，比如现在冬季来了，有些老慢支，有些冻疮，容易在秋冬春季节、寒冷季节复发，我们就可以提前采取一些预防措施。所以现在我们南昌市有些医院，包括中西医结合医院，洪都中医院，都在采取一些措施，包括冬病夏治夏病冬治，就是提前预防，随着中医在治疗未病方面我个人认为它具有它独特的优势。首先来源于未病先防的重要思想，然后它也有一系列的有效方法和措施能够起到真正达到治未病的效果。
主持人：的确讲的非常生动，也让正在听节目的朋友能够理解治未病的理念。刚才魏局长也提到了中医在治疗某些疾病方面的优势。你看在短信平台上有一位7906的朋友，他对中医也有非常好的好感。他说我的儿子一岁多，因为前段时间有感冒，到社区打了三天的吊瓶不见好转，还有发烧的情况，后来我就到二医院的儿科去看了，当时医生建议我打屁股针，打了三天之后烧退了而且咳嗽也没有，只有一点流鼻涕。然后医生又建议我吃一点罗汉果炖杏仁，把这个水给喝下去，喝了一天我的小孩就没有流鼻涕了。我觉得中医真好。可见中医在治疗很多疾病方面是有它独特的优势的。
主持人：下面的时间我们请教一下车院长，因为现在我们国家倡导中医治疗未病，对于我们现在南昌市第二医院，作为一家中西医结合医院来说是不是也有发展方面的机遇，同时，我们也想问一下车院长，针对中医治未病，咱们医院管理方面会不会带来一些新的提示呢？
车院长：好的。中医治未病和西医的预防保健，其实有异曲同工，都是从不同的途径达到共同的目的。作为中西医结合医院，在这一块我们做了大量工作，我们探讨一种中医和西医相结合起来的模式。比如说我们在中医这一块我们做了大量的，比如说冬病夏治，有的疾病冬天容易发的时候我们提前到前一个夏天就开始进行健康干预，进入中医中药的早期治疗。达到减少这个病人在冬天发病的可能性。即使发病，减少它的发病症状，使它的症状更轻一些，治疗更容易一些。今年我们冬病夏治的病人比往年多了很多啊，翻了好几倍，今年我们开设了夏病冬治，夏天容易发的病我们在冬天就进行治疗。因为任何一种病都有它的一个疾病演变的过程，在冬天的病夏天更早的进行干预，效果更好。现在我们中西结合这块，西医做的，大家都比较多的就是健康体检，在生活，在繁重的生活工作压力下面容易出现一些毛病，它开始不表现出一个明显的症状。提高保健意识以后，为了保证我们的身体健康大家都会去做一个健康体检。西医的健康体检主要还是一个现在你的机体处在什么状况来入手，来判断诊断。现在我们医院在西医的健康体检的基础上加上中医的体质的辨识，比如说你现在是很健康，西医健康体检来说各个脏器各个系统都没有什么问题。但是你属于什么体质啊，你可能经常容易疲劳啊，以前熬夜2、3点没问题现在你熬夜到12点就很乏啊，你属于什么体质，即将引入一个中医的体质辨识，处于什么不同的体质，在生活方式方面提出一个合理的建议。在某些方面将来容易得哪个方面的毛病，在生活方式上应该怎么调理，减少某些方面疾病的可能，这是我们中西医结合做的这块工作。
主持人：今天我们的节目时间非常有限，作为首期节目最后想问一下魏局长，南昌市卫生系统以后会采取什么措施来加强中医治未病的工程实施呢？
魏局长：好。治未病这是一项非常有意义的工作，根据国家中药管理局的部署，我们正在全面部署展开这项工程，我觉得如果要做好，第一作为我们卫生工作者，特别是我们从事医疗预防保健的相关单位和机构，我们首先要树立一个以人为本的思想，要站在关心关爱全体市民的角度，要把我们治未病的工程作为一项重大工作列入到我们重要的议事日程来组织实施。第二个就是要建立健全相应的组织机构，搭建相关的平台，来开展治未病的工作。比如说我们现在已经在洪都中医院和中西医结合医院都在着手建立治未病的中心，来组织相关的医务人员来开展这些工作。另外一个就是我们要加强宣传，因为治未病的工作除了我们卫生工作者在这里边给广大市民提供一些方法和服务以外，我认为健康理念，治未病的一些方法和措施的宣传普及这是一项非常有意义的事情，那么下一步我们想通过不同的渠道，采取不同的方式，对治未病的理念，治未病的方法，治未病的措施手段，通过不同的方法和渠道向更多的人群去传播，让他们掌握。事实上真正健康不在医生，健康掌握在自己的手中，只有我们树立健康的理念，掌握健康预防疾病的知识，我们人人都可以做到健康长寿。关键就是我们要把这些工作普及到我们城乡广大市民，普及到他们当中去。每个人从自己做起，从现在做起，采取各种有效方式来预防疾病，防止疾病的发生，使我们更加健康，生活的更加幸福。
主持人：非常感谢魏局长的最后的精彩总结。今天我们首期的访谈节目到这马上就要结束了，但是我们的这个系列节目以后还将继续，也希望大家通过我们这一系列节目能够更多的了解中医治未病的理念。我们也希望在南昌市第二医院南昌市中西结合医院有更多关于中医治未病的体现，能够让老百姓收益。也非常感谢南昌市卫生局局长、党委书记魏国华先生和南昌市第二医院院长车达平院长做客我们的节目，非常感谢。
（詹军华根据节目录音整理，略有删减）
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